ИНТЕРВЬЮ ДЖЕРРИ АДАМСА ЖУРНАЛУ
"ВИП"
"Вери Айриш Персон", сентябрь 2002.
В своем родном Белфасте лидер Шинн Фейн Джерри Адамс рассказывает
о своей
жизни, о людях, которыми он больше всего восхищается, о своей
любви к
хорошим шуткам, стакану вина и к своей внучке и о возложенной
на него
обязанности поддержать мир.
… Считаете ли вы его борцом за свободу или террористом,
политиком-манипулятором или потенциальным ирландским президентом,
зависит
от вашей политической позиции. Но в любом случае, президент Шинн
Фейн Джерри
Адамс многого добился за свою жизнь. Позади те дни, когда он скрывался
от
сил безопасности, и когда ему был запрещен вьезд в Англию и США.
Сегодня
его встречают главы различных стран как международно известного
государственного деятеля, писателя и философа. Он находился в заключении
в британской тюрьме за несовершенные им преступления. Как и сотни
других молодых людей в 70-е годы, он был задержан и содержался без суда
и следствия в лагере Лонг Кеш,
позднее известном как Мэйз, плодотворно использовав, как и сотни
его
товарищей, время, проведенное там, для самообразования. Сегодня
его перу
принадлежат уже девять книг, и Адамс работает над следующей,
а также пишет
колонки для ирландских газет в Америке. Мы не осмеливаемся спросить,
кто
является его модельером, но его костюмы сегодня больше напоминают
Армани,
чем. Бартона, и можно его процитировать : "Я верю, что надо расти
вместе
cо своим классом, но не вырастать из него". Его зубы - работа протезиста
высокого класса, а его руки, которые, как уверены многие, когда-то
привыкли держать автомат, сегодня больше похожи на руки художника.
Его страстное
отношение к мирному процессу заразительно. Его любовь к своему
народу
искренна. Он и его семья живут среди народа - в Западном Белфасте,
где он
родился и вырос. В один день, возможно, Джерри Адамс станет лидером
обьединенной Ирландии. Его избиратели видят в нем нового Манделу.
Он
загадочно улыбается в ответ на это высказывание.
- Джерри, Вы встретились со многими лидерами мира. Кем из людей
этого
масштаба Вы больше всех вос хищаетесь?
- Из всех знаменитых людей, которых я встречал, наибольшее впечатление
на
меня произвел Нельсон Мандела. И надо не забыть - Роза Паркс,
которую я
встретил в США. Это женщина, которя отказалась сидеть на заднем
сиденьие
автобуса и явилась создательницей Афро Американского Движения
за
гражданские права. В то время чернокожие , как мужчины, так и женщины,
должны были
уступать свои места в автобусе белым. Даже если ты была черной
и
беременной, надо было уступать свое место, например, здоровому молодому
белому парню и идти в конец автобуса. В один прекрасный день Роза решила
этого не
делать..Я встретился с ней несколько лет назад, и она произвела
на меня большое
впечатление. Она сейчас уже пожилая , спокойная женщина, которая
встала,
сделала свой вклад в историю и пошла дальше. Она сделала это
все по
собственному побуждению.
- А как насчет Нельсона Манделы?
- Конечно, он приходит мне на ум по очевидным причинам. Впервые
я встретил
его в штаб-квартире АНК в Южной Африке. Один из первых маршей
протеста,
которые я видел в своей жизни, был протест против апартеида в
Дублине в
1967 или 1968 году. И вот, спустя столько лет, я оказался в Южной
Африке и
встретил Манделу.
- Когда вы с ним виделись в последний раз?
- Недавно. Был день его рождения, и я имел возможность провести
с ним
очень детальную дискуссию на профессиональном и личном уровне. Наша
группа
посетила остров Роббен во время 20-ой годовщины ирландских голодовок
протеста. Мы побывали и в камере Манделы вместе с бывшими
политзаключенными обеих стран, многие из которых провели за решеткой
по 20 лет. Это было незабываемо. Ирландское движение против апартеида
очень много помогало,
часто - через Кадера Асмаля и его жену Луизу, южноафриканцев,
которые жили
в Дублине. Сегодня он министр образования ЮАР. А раньше преподавал
в
дублинском Тринити Колледж. Наше движение было одним из самых
эффективных,
и народ Южной Африки знает о нашей роли. Президент Мандела был
в курсе
деталей ирландско-британских отношеный, раздела нашей страны,
и очевидно,что
южноафриканский опыт в разрешении конфликта был для нас очень
полезен.
- Что вызывает у Вас улыбку?
- Я люблю хорошую шутку. Мартин Макгиннесс хорошо умеет их рассказывать.
Ещё до развязки он уже хохочет, и это заразительно. Конечно,
мои шутки гораздо
более высокого качества, но я скучно их рассказываю. Я слишком
буквально
все воспринимаю, и то, что делают люди, часто меня смешит. Иногда
- сводки
новостей, то, как их читают. У ирландцев замечательное чувство
иронии. У
меня вызывает смех помпезность и важность, и мне приходится сдерживаться
иногда, чтобы не сказать на пресс-конференции, что я об этом
действительно
думаю. Недавно мы вышли с Даунинг-стрит, когда пошел дождь. Он
лил как из
ведра, и кто-то раскрыл надо мной зонтик, когда представители
прессы
начали расспрашивать меня о том, как прошла встреча. Мне пришлось
прикусить язык,
до такой степени мне хотелось сказать: "Long may she rain over
us !" (игра
слов: reign - царить, править; rain - идти (о дожде)) Ричард,
моя правая
рука, убил бы меня на месте.
- А что заставляет Вас плакать?
- Иногда всего лишь какое-то слово или нахлынувшие воспоминания.
Иногда -
счастливые воспоминания или хорошая музыка. Иногда - когда я
думаю о своей
маме. Слезы могут быть лекарством. Когда я вижу некоторые фото
из Африки, я
спрашиваю себя, достаточно ли мы делаем, чтобы перестроить мир.
Давно
назрело решение вопроса о внешнем долге стран, который приводит
к такому
их неравенству. Вся их экономика оказывется нацеленной на уплаты
долгов
международным банкам.
- Ваши любимые поэты?
- Падди Кавана и Шеймус Хини; я также иногда ныряю в кноги У.-Б.
Йетса и
Луиса МакНейса и многих других.
- А драматурги?
- Брайан Фриль, Мари Джонс, Джон Кин и Хью Леонард, хотя он не
будет мне
за это благодарен! Я учил Шекспира в школе, а вообще-то я мало
что видел из
классики.
- Какую школу Вы кончали?
- Святой Марии Христианских Братьев на Баррак стрит и начальную
школу Св.
Финиана. Я считаю, что школы западного Белфаста заслуживают большего
признания за то, как они способствуют сохранению нашей общины.
Посмотрите,
например, на школу Св. Креста в Северном Белфасте!
- Мы слышали, что Вы непьющий. Это правда?
- Нет. Раньше я выпивал пиво Гиннесс, но Том Хартли (канцлер от
Шинн Фейн)
познакомил меня с вином, и я жалею, что он этого не сделал раньше.
Я
привык пить красное, но недавно был в гостях у своего брата и
там попробовал
хорошее белое вино.
- А как насчёт курения?
- Отрицательно. Самое лучшее, что я сделал в своей жизни - это
бросил
курить. Больше никогда не начну.
- Ругаетесь ли Вы?
- Не каждый день, но иногда приходится!
- Что Вас сердит ?
- Наверно, когда я делаю ошибку или когда я вижу, как кто-то роет
яму для
самого себя.
- А что делает счастливым?
- Я действительно думаю о том, что жизнь надо ценить. Те из нас,
кто
прошел через эти 30 лет и до сих пор ещё находится в вертикальном
положении,
знают, насколько надо быть благодарными. Я люблю ходить пешком,
и вот недавно шел
ужасный дождь, и я встетил эту женщину и сказал ей: "Какой ужасный
день!".
Она посмотрела на меня, а я подумал: я вовсе не хотел сказать,
что день
ужасный, просто шел такой ливень! В другой раз я постараюсь выражаться
яснее.. После того, как я сидел в тюрьме и после 30 лет конфликта
я лично
думаю, что это большая честь - быть в жизвых. Простые вещи могут
радовать
меня и делать меня счастливым. Гулять с собаками. У нас всегда
были
собаки.
- Любите ли Вы музыку? Играете ли на каком-то инструменте?
- Играю, но только на магнитофоне! Я люблю музыку и чем. старше
я
становлюсь, тем разнообразнее становятся мои музыкальные вкусы.
Я слушаю
блюз, джаз, легкую классическую музыку, оперетту.
- Ходите ли Вы в католическую церковь?
- Я- друид! Шучу, но я думаю, что гораздо важнее быть просто верящим,
чем.
верующим. Я думаю, что все религии - иудейская, мусульманская,
индусская,
буддистская, - все они равноценны. Я очень люблю природу. Я люблю
выращивать деревья из семян.
- В газетех пишут о том, что Вы имели личную аудиенцию у Папы
Римского
недавно. Он даже весь приоделся по такому случаю, но Вы - нет.
- Очень забавно. Да, у меня была личная аудиенция с ним, когда
я отдыхал с
женой в Италии, вот почему я был одет в повседневную одежду.
Мы посетили
службу и поговорили с ним после этого. Моя жена Колетт была очень
довольна
и, да, я тоже был доволен. Он очень хрупкий, но умственно в полном
порядке. Не могу сказать, что я был согласен со всем, что он
говорил.
- Насколько трудно для Вас быть известным человеком?
- Это очень обязывает, но и очень утомляет. Много людей верят
в тебя и
зависят от тебя. В начале мирного процесса с Джоном Хьюмом это
было очень,
очень трогающим - начать все это менять. Люди останавливали меня
на улицах
и благодарили. Это давит на тебя - все время думаешь, как сделать
так, чтобы
процесс работал на всех. Иногда делается страшно, и, конечно,
известность
очень мешает повседневной жизни. Журналисты могут быть такими:..
Во время
летнего отпуска два года назад я решил не смотреть новости и
не
читать газеты, и это было освежающе. Я никогда не читаю газет
по воскресеньям.
- Если бы Вы не стали политиком, то чем. бы Вы занялись?
- Я иногда встречаю своих бывших одноклассников, и они стали чиновниками,
адвокатами, врачами или безработными. Я бросил школу в 1967 году
и
некоторое время работал в баре. Я думаю, что если бы я остался
в школе, я бы
поступил в университет и, может быть, стал бы учителем или даже
журналистом. Я не
закончил школу потому, что я уже тогда стал политически активным.
Одна из
лучших вещей, которые я когда-либо сделал в своей жизни, была
кампания за
снос высотных домов Дивис во времена Тэтчер.
- Занимаетесь ли Вы спортом?
- Я раньше играл в кельтский футбол и херлинг (ирландская национальная
игра, напоминающая хоккей на траве). В настоящее время я чемпион
Фейле
(фестиваля) Западного Белфаста в Пок Фада (бросание херлингового
мяча клюшкой ).
Иногда я играю в гандбол, а когда мы едем в отпуск, я поигрываю
ещё в херлинг, и
моя жена тоже. Она играла в камоги (женский вариант херлинга)
за наше
графство в свое время.
- Расскажите нам о своей семье. Мне говорили, что Ваш сын учитель
и что он
очень красивый. Вы уже стали дедушкой?
- Как правило, я никогда о них не рассказываю. Я уважаю их личную
жизнь,
но это правда, что я уже дедушка. У меня совершенно замечательная
маленькая
внучка, её зовут Дрихла. Это по-ирландски означает "искра". На
рождество
ей будет три годика, если бог её сбережет. Мы её ужасно балуем,
и это ужасно
здорово - быть дедом. Я многое пропустил, когда мой сын Геройд
был
маленьким. Я был в тюрьме; Колетт всегда приводила его ко мне,
но я пропустил многие
важные моменты его детства. Слава богу, мы стали замечательными
друзьями,
когда я вышел на свободу. Я радуюсь простым вещам с Дрихлой,
её улыбкам,
её лепету, её бегу вокруг нас.
- В заключение, Джерри, - что же дальше?
- Это очень интересное время и очень требовательное тоже. До сих
пор у нас
ещё много нетерпимости, с которой надо бороться, и много страданий.
Я
думаю, что ирландский народ обладает острым чувством социальной
справедливости. Я
надеюсь на мирное решение всех наших проблем.
Перевод Ирины МАЛЕНКО
Ваше
мнение
|