Список форумов Left.Ru Left.Ru
Форум "Левой России"
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Статья Дм. Якушева
На страницу 1, 2, 3  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Left.Ru -> Общие темы
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Антон



Зарегистрирован: 24.03.2005
Сообщения: 174

СообщениеДобавлено: 04.11.05 09:22    Заголовок сообщения: Статья Дм. Якушева Ответить с цитатой

Прекрасная газетная (в лучшем смысле этого слова) статья-политическое обозрение. Никто не может сравниться с Якушевым в этом жанре. У Леонтьева тоже хороший легкий слог и политическое чутье от живота. Но у него крайне ограниченный идейный кругозор. Поэтому он не может и вопросы глубоко поставить. А у Якушева газетная злободневность и марксистское чувство социального органически как-то сочетаются. Когда он был в коммунист.ру и в партии, то нередко фальшивил по партийным или кружковым соображениям. А теперь у него голос очистился. Его интересно читать.

Цитата:
Но Леонтьев, понимая эту ситуацию, предложить ничего не может, потому что в принципе противопоставить союзу бандитов, империалистов и компрадоров можно только настоящее левое коммунистическое движение. Такого движения, увы, нет. И не похоже, чтобы оно в ближайшее время родилось. Здесь, на мой взгляд, есть ряд объективных причин, связанных с качеством российского рабочего класса, но это тема для отдельного разговора.


Да, но и отдельными разговорами делу не поможешь. Объективные причины на то и объективные, что разговоры на них не влияют. В этом объективно-упрямом раскладе надо найти место для прогрессивной работы, которая даст результат. А такое место всегда есть. Капитализм это еще не конец света и далеко не самое худшее, что с нами может случиться. Где-то мне попалось такое наблюдение над нашим днем: "мысля в народе ходит, а выхода у нее нет." Так вот, не надо изобретать и фантазировать, а надо понять эту мыслю и помочь ей выйти. Или, хотя бы не мешать ей это сделать.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Fred



Зарегистрирован: 28.09.2005
Сообщения: 293
Откуда: Россия (Москва)

СообщениеДобавлено: 07.11.05 16:54    Заголовок сообщения: Слово и дело Ответить с цитатой

Цитата:

Редактором года стал главред журнала «Русский Newsweek» Леонид Парфенов. Склонный к нарциссизму и пижонству Парфенов сказал следующее: «Я понимаю, что я стал знаменем фронды, что наградить меня премией – это такой смелый ход, но, по-моему, работать надо». Парфенову рукоплескали несколько недоуменно, потому как не очень поняли, что он хотел сказать.


Работать надо - очень точное выражение: "хватит тусоваться - пора Путина валить!! Mad " - вот что подумал Леня.

А мы пока даже и потусоваться то не можем Sad
Если у нас такой пролетариат не революционный, и коммунизмом не пахнет - то остается или идти к "Нашим" (заодно и марксизм там можно пропагандировать) и (или) свои красные бригады формировать против оранжевых штурмовиков (ну еще для индивидуального террора против главарей контрреволюции Mad Rolling Eyes ) И в Ирак не надо будет ехать для борьбы с империализмом Wink
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Гость






СообщениеДобавлено: 08.11.05 19:44    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
противопоставить союзу бандитов, империалистов и компрадоров можно только настоящее левое коммунистическое движение


Ну как раз в этом он неправ. Еще этому можно противопоставить национальную буржуазию. Правда, в России она пока очень слаба. Но левое коммунистическое движение еще слабее.

Цитата:
А мы пока даже и потусоваться то не можем


Вот именно.

Цитата:
то остается или идти к "Нашим" (заодно и марксизм там можно пропагандировать) и (или) свои красные бригады формировать против оранжевых штурмовиков (ну еще для индивидуального террора против главарей контрреволюции


Еще можно, как неоднократно упомянутый здесь Чернышевский, изобретать вечный двигатель.
Вернуться к началу
Алла



Зарегистрирован: 23.03.2005
Сообщения: 1713
Откуда: Израиль

СообщениеДобавлено: 08.11.05 20:23    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Коммунар писал(а):




Еще можно, как неоднократно упомянутый здесь Чернышевский, изобретать вечный двигатель.


Да, именно за это Чернышевского и осудили, хотя улик против него не было, и послали на каторгу - за изобретение вечного двигателя.

_________________
равно претит судьба рабовладельца и раба (Р. Бернс)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Курвиметр



Зарегистрирован: 05.08.2005
Сообщения: 240

СообщениеДобавлено: 09.11.05 01:14    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Алла писал(а):
Коммунар писал(а):

Еще можно, как неоднократно упомянутый здесь Чернышевский, изобретать вечный двигатель.

Да, именно за это Чернышевского и осудили, хотя улик против него не было, и послали на каторгу - за изобретение вечного двигателя.


Ха! А "Барским крестьянам от их доброжелателей поклон" кто сочинил?

_________________
Кто хромает - тот идет.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Алла



Зарегистрирован: 23.03.2005
Сообщения: 1713
Откуда: Израиль

СообщениеДобавлено: 09.11.05 08:42    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Кто сочинил? Да неизвестно до сих пор - улик нет, если не считать показаний провокатора В.Костомарова, которые даже по тогдашним законам были недостаточны. Фактически, как признавали сами обвинители Чернышевского, его осудили за подцензурные статьи. И все это знали. Даже его ярым политическим врагам, вроде АК Толстого, было неловко...Когда некоторые начинают ныть, как тяжело быть сейчас социалистом и прочее, я всегда думаю - а им легче было? Дмитрия Лизогуба повесили за то, что он "неизвестно куда потратил большую часть своего наследства", как пишет в воспоминаниях Кравчинский. Он отдал деньги на революцию, но доказать это не смогли, что не помешало его казнить. Так-то, господа....
_________________
равно претит судьба рабовладельца и раба (Р. Бернс)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Курвиметр



Зарегистрирован: 05.08.2005
Сообщения: 240

СообщениеДобавлено: 09.11.05 11:04    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Алла писал(а):
Кто сочинил? Да неизвестно до сих пор - улик нет, если не считать показаний провокатора В.Костомарова, которые даже по тогдашним законам были недостаточны.....


Да ладно Вам...
Сейчас все "чернышевсковеды" признают, что сочинил эту прокламацию
именно Чернышевский - и стиль тот же, и характерные речевые обороты попадаются тие же. что и в других статьях данного автора.
Так что не за "подцензурные статьи" Чернышевского в Сибирь закатали, а за то, что "сравнительная экспертиза" доказала - да, автор именно он, Костомаров правду говорит.
Кстати - а что бы было с неким интеллигентом. который при Сталине вздумал бы написать прокламацию "Колхозным крестьянам от их доброжелателдй поклон"?
Думаю, что ОСО и возиться бы с экспертизами не стало...Smile

_________________
Кто хромает - тот идет.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Юрий Жиловец
Site Admin


Зарегистрирован: 23.03.2005
Сообщения: 371
Откуда: Украина

СообщениеДобавлено: 09.11.05 12:30    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Разве вы не знаете, что при Сталине всех интеллигентов сразу ссылали в гулаг, как только они становились интеллигентами? А всех с фамилией Чернышевский сразу расстреливали, чтобы они ничего не писали?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Курвиметр



Зарегистрирован: 05.08.2005
Сообщения: 240

СообщениеДобавлено: 09.11.05 12:36    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Юрий Жиловец писал(а):
Разве вы не знаете, что при Сталине всех интеллигентов сразу ссылали в гулаг, как только они становились интеллигентами? А всех с фамилией Чернышевский сразу расстреливали, чтобы они ничего не писали?


Очень прошу - не надо мне приписывать глупости собственного сочинения.

_________________
Кто хромает - тот идет.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Юрий Жиловец
Site Admin


Зарегистрирован: 23.03.2005
Сообщения: 371
Откуда: Украина

СообщениеДобавлено: 09.11.05 14:21    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вы предпочитаете глупости сочинения Солженицына?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Гость






СообщениеДобавлено: 09.11.05 20:45    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Я вовсе не хотел оскорбить Николая Гавриловича. Напротив, я его очень уважаю. В т. ч. и за попытки изобрести вечный двигатель. Наивно, конечно, но очень благородно и трогательно.
Вернуться к началу
Алла



Зарегистрирован: 23.03.2005
Сообщения: 1713
Откуда: Израиль

СообщениеДобавлено: 09.11.05 21:30    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ладно, Коммунар, я вас прощаю Smile . Просто для меня НГ очень много значит. Я своим мировоозрением прежде всего обязана ему, а оно мне дорого.

Но я имела в виду, что он не только вечный двигатель изобретал, он и еще кое-чем успел заняться...

_________________
равно претит судьба рабовладельца и раба (Р. Бернс)


Последний раз редактировалось: Алла (09.11.05 21:34), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Алла



Зарегистрирован: 23.03.2005
Сообщения: 1713
Откуда: Израиль

СообщениеДобавлено: 09.11.05 21:33    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Повторяю для непонятливых "АВТОРСТВО ЧЕРНЫШЕВСКОГО НЕ БЫЛО ДОКАЗАНО НА ЕГО СУДЕ И НЕ ДОКАЗАНО ДО СИХ ПОР." Специалисты имеют разные мнения, в том числе, что писал не он. Я это знаю потому, что русская литература - моя специальность.
_________________
равно претит судьба рабовладельца и раба (Р. Бернс)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Игорь



Зарегистрирован: 15.05.2005
Сообщения: 53

СообщениеДобавлено: 14.11.05 18:35    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Не вижу резонов отклоняться от заданной темы столь далеко. Попытайтесь вернуться к началу страницы. Д.Якушева можно по праву назвать "золотым пером" left.ru. Но! ...
"Противопоставить союзу бандитов, империалистов и компрадоров можно только настоящее левое коммунистическое движение. Такого движения, увы, нет. И не похоже, чтобы в ближайшее время оно родилось." Для рождения ребенка необходимо наличие двух особей противоположного пола - матери и отца. Сам по себе ребенок родится, увы, не способен. Сия аналогия справедлива и для любого движения общественных сил. Мать - некая социальная среда, оплодотворяется отцом - идеей, выражающей глубинные интересы и чаянья среды. Последняя, осознать и выразить свои интересы самостоятельно неспособна в силу своей природы. "Мысля в народе ходит, а выхода у нее нет." И только оплодотворенная отцом - идеей, та, или иная социальная среда способна зачать и родить ребенка - движение, партию, фронт и т.п.
Да, "ряд объективных причин, связанных с качеством российского рабочего класса "способствует сохранению низкого качества российской левой среды. Однако, и рабочий класс, и левая среда, в российском обществе существуют. И именно их наличие является тем объективным фактором, на который не повлияют никакие "разговоры". А вот на субъективный фактор - на идею, способную обрюхатить левую среду ребенком "настоящего левого коммунистического движения", "разговоры" повлиять вполне способны.
И очень жаль, что от таких "разговоров" умело и с завидным упрямством уклоняется редакция left.ru.
Как ни парадоксально это звучит, но одна из причин неготовности редакции к такому "разговору" состоит похоже в том, что именно left.ru является чуть ли не единственным сайтом, редакция которого нашла, сумела выразить и упорно отстаивает вполне грамотный для левых тактический ход. - Разоблачение "бандитов, империалистов и компрадоров" одновременно с поддержкой Путина. Позиция сайта в этом вопросе достаточно подробно и даже с блеском изложена в полемике Антона и Валентина Зорина с Сан Санычем. (Тема: "Возможна ли "бархатная революция" в России".) Единственно верная сегодня, в условиях отсутствия "настоящего левого коммунистического движения", тактика, - это тактика поддержки "плохого" Путина, против "еще более худших" компрадоров, бандитов и империалистов. Это так. И этого не понимает большинство наших левых. Накал борьбы с этим непониманием и озлобление им вызванное, настолько велики, что Зорин, вполне понимая, "что демократия как политическая форма господства частной собственности должна и может быть заменена диктатурой пролетариата", утверждает тем не менее: "Мы не "левые""! Да левые вы. Левые! И разница в тактических подходах, вне зависимости от их локальной правомерности или ошибочности, лишь подчеркивает общую несостоятельность левых в способности выработать стратегические цели и методы борьбы. Ту самую идею, без которой любые тактические ходы, неважно, верные или нет, победы рабочему движению не принесут! Капиталисты ведут игру геостратегическую и не только против России, но и против всех социальных движений мирового человеческого сообщества. И смешно надеятся выиграть у них противопоставив стратегии один единственный, хотя бы и верный, тактический ход внутри России. (Поддержка Путина) Стратегии необходимо противопоставить стратегию. И десятки локальных, неожиданных, выигрышных тактических ходов. Не один единственный - десятки!
Правота left.ru в локальном тактическом вопросе, порождает у членов ее редакции желание открестится от остального левого движения России, которое пока неспособно выработать даже одного грамотного тактического хода. Однако, иллюзия собственной нелевости возникшая в ходе противостояния по тактическим вопросам быстро развеется в результате стратегического поражения, которое мировой капитал нанесет и России, и мировым социальным движениям трудящихся. Иллюзии и Ваши, и остальных левых необходимо развеять сейчас. Стратегические идеи необходимо начинать вырабатывать сейчас! И вбрасывать их в левую среду оплодотворяя ее в надежде на рождение ребенка "настоящего левого коммунистического движения" по ряду причин, лучше всего (на мой взгляд), с подачи left.ru.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Антон



Зарегистрирован: 24.03.2005
Сообщения: 174

СообщениеДобавлено: 15.11.05 08:45    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Здравствуйте, Игорь. Думаю, что наши товарищи не выражают интереса к обсуждению упомянутых вопросов, потому что 1) они занимаются изданием непартийной газеты, а не созданием партийной группы, а это далеко не одно и то же, их дело это писать, искать авторов, редактировать, а не вступать в дискуссии с тем или иным активистом, появляющемся на форуме. На мой взгляд, в основном форум должен быть предназначен для откликов читателей на материалы нашей газеты. 2) Многие вопросы партийной теории нам просто не интересны и я согласен с Ильей, что в том виде, в каком они сейчас ставятся, можно говорить о своего рода метафизике. Здесь надо учитывать и следующий момент. Все время появляются новые активисты, желающие поспорить по все тем же старым вопросам типа "классовой природы" СССР. Они либо не знают, либо не хотят знать, что эти вопросы поднимались и обсуждались поколениями их предшественников, в том числе в редакции и на страницах Лефт.ру и других российских и зарубежных изданий. Мы не можем возвращаться к одному и тому же, тем более обсуждать эти вопросы с каждым новым посетителем форума или корреспондентом по почте. Газеты издают, в частности, для того, чтобы этого не делать.

Что касается "кодлы", то, конечно же, мы не записываем в нее всех активистов, причисляющих себя к "левым", что бы это слово ни значило. Да и сама кодла состоит на 99% не из продажных, а просто недалеких людей, не имеющих никакого отношения к марксизму и вообще к сознательной политике. Но именно "кодла", организованная, финансируемая и направляемая врагами нашего народа определяет сегодня лицо и динамику нашего "левого движения" и имеет хоть какой-то политический вес. Об остальных, о "не кодле" сказать, в сущности, нечего, кроме вежливого "хорошие люди". Но хороших людей в мире очень много. Что из того?

Образно выражаясь: мы не несем яиц. Мы только дегустируем яичницу. И, как правило, приходим к выводу, что она несъедобна. Совет дегустатора: выбросить ее на помойку, хорошенько промыть сковороду и убрать в духовку пока жизнь не снесет другую партию яиц.


О "внятной идеологии". Мне нравится это слово - "внятная". Для меня это означает в первую очередь общественные идеи и цели внятные, понятные для народных масс, т.е. отвечающие их потребностям, устремлениям и возможностям на значимый исторический период времени, начиная с сегодня. Но для этого нужно внимать этим массам, если хотите, "быть с ними заодно". Потом нужно будет и немножко забежать вперед их. Но только после того, как убедились, что, да, теперь заодно, слышим, чувствуем их, готовы пойти с ними.


Надо отказаться от некритического употребления слова "левые". Левые - это радикальная мелкобуржуазная солянка. Самое опасное, что сейчас может быть. Если коммунизм вообще еще может получить второе рождение в России (а это очень большое если), то, на мой взгляд, первый фундаментальный водораздел должен пройти между левыми и коммунистами. Но это легко сказать. А кто будет решать, что такое коммунисты? Вот из вашего постинга вроде бы следует, что это те, кого объединяют “стратегические” вопросы и ответы. На мой взгляд, это совсем несущественно, потому что слишком общо. Собака зарыта именно в “тактических вопросах”. И еще несколько месяцев назад об этом имело смысл говорить.

Но сейчас дело уже не в идеях и вопросах, а в чем-то другом. Вы ошибаетесь, считая, что мы “обиделись” из-за Путина. Как раз это расхождение и ушаты помоев на нас были слишком объяснимы и простительны. Тем более, что я сам в выражениях не стеснялся. Группа бурцев.ру (и я с ними) уходит из левой журналистики не из-за вопроса о Путине. Проблема куда глубже. Мы не могли поверить своим глазам, что когда уголовники в ИПРОГ были разоблачены, это не произвело ни малейшей реакции со стороны нашей левой. В свое время я писал о возможности сращивания левого движения с уголовщиной. И кстати, в связи с ИПРОГ. Был там тогда такой Маигов. Но по правде говоря сам в это не верил. И вот у всех на глазах бандиты, матерые провокаторы и агенты ЦРУ подминают под себя это левое движение, убивают офицера ФСБ, который встал на их пути, проституируют великие идеи, организуют “единый социалистический фронт” и т.п. И все это непотребство происходит при полном молчании российской левой. Я не говорю о кодле. Та, естественно, в восторге, она наконец нашла себе хозяина, который везет ее в пионерские лагеря и дает деньги на газеты. Я говорю о “настоящих левых”, от имени которых вы здесь выступаете. Так вот, если эти левые молчат при виде такого беспредела, мы не хотим иметь с ними ничего общего, какие бы ни были их взгляды по стратегическим, тактическими и иным вопросам. “Стратегическим идеям” сейчас грош цена. Сейчас ЦРУ с наркодельцами может выставлять революционные лозунги, что они на днях и сделали через Зюганова. Сейчас все упирается в корень всего – в человека.

Валя Зорин мне так и сказал, что с антикоммунистом и антисоветчиком Олегом Греченевским у него куда больше общего, чем со всеми нашими коммунистами, потому что Греченевский честный и мужественный человек, единственный кто встал рядом с ними против зла. И я должен был согласиться с ним. Так вот сейчас такое время, когда объединяться приходится не по идеям, а по старому наивному принципу: люди доброй воли против людей злой. И поэтому честные люди и патриоты России Армен Саркисян и Олег Греченевский – наши товарищи, а люди, называющие себя коммунистами, и не вставшие против зла –наши противники, они потворствую злу, становятся его орудием, изменяют своему народу. Вот так. Больше мне сказать вам нечего.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Left.Ru -> Общие темы Часовой пояс: GMT + 3
На страницу 1, 2, 3  След.
Страница 1 из 3

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы не можете скачивать файлы


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group