Список форумов Left.Ru Left.Ru
Форум "Левой России"
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Будущего не будет
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Left.Ru -> Общие темы
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
alex



Зарегистрирован: 06.06.2005
Сообщения: 848
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: 27.03.06 23:47    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Алла писал(а):
Ну зачем же оскорблять покойника Sad ? Он не наивный дурачок


Даже очень умные люди не могут быть умными во всём. Умение снимать лапшу буржуазных СМИ с ушей (особенно, когда этой лапши тонны) - оно не каждому дано.

Алла писал(а):
Польшу Пилсудского он не перечисляет среди своих неприятных опытов.


Редкий человек причисляет эпоху своего детства к "неприятному времени".

Вообще, на текущий момент Рунет о Леме отзывается скорее положительно, несмотря на "русофобию".
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Алла



Зарегистрирован: 23.03.2005
Сообщения: 1713
Откуда: Израиль

СообщениеДобавлено: 27.03.06 23:59    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Помилуйте, Алекс, да перечитайте же, что он пишет об "смелости" того, кто предлагает продолжать оккупацию Ирака до победного конца? Это не лапша на ушах, а позиция. У Воннегута позиция совсем другая

А рунет - он разный. И лапши там тоже у многих на ушах полно. И Новодворская - это тоже рунет

_________________
равно претит судьба рабовладельца и раба (Р. Бернс)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
alex



Зарегистрирован: 06.06.2005
Сообщения: 848
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: 28.03.06 00:11    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Нет, я имел ввиду не Новодворскую.
http://blog.yandex.ru/search.xml?text=%CB%E5%EC

Алла, а как Вы отнеслись к карикатуре с "преведом" ?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
alex



Зарегистрирован: 06.06.2005
Сообщения: 848
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: 28.03.06 00:17    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Впрочем, не весь Рунет: Он симпатизировал терраристам захватившим больницу в Будёновске... Даже несколько статей написал на эту тему... После этого моё отношение к нему поменяло полярность...

Sad
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
alex



Зарегистрирован: 06.06.2005
Сообщения: 848
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: 28.03.06 00:37    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ещё: Еще месяц назад я читала его переписку с русскими читателями на Иносми.ру... слава Богу никакая очередная мелкая русско-польская грызня не повлияла на любовно -восторженное отношение всех кто принял участие в том проекте. Лем был очень удивлен но явно обрадован тоном вопросов.
Для моего поколения он был чем то вроде небожителя - а небожители как известно не умирают - они просто уходят в другое измерение.
.

Если же вдруг что-то такое и было - как говорится, "мы любим его не за это". Привычки, пороки, предрассудки, политические взгляды - все это уходит в могилу вместе с человеком. А то, что он создал, продолжает жить.

Всё-таки гораздо больше людей его любит или уважает.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Алла



Зарегистрирован: 23.03.2005
Сообщения: 1713
Откуда: Израиль

СообщениеДобавлено: 28.03.06 10:49    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Да ради бога, пусть любят, беда в том, что его творчество, во-первых, тоже отнюдь не свободно от его взглядов Very Happy , а во-вторых, лучшее, имхо, он написал еще в 60-е, да и то мне это уже слегка надоело Sad

А что касается детства, оно тоже бывает разное - что пишет о своем детстве Горький, или Багрицкий, да есть и еще примеры...

_________________
равно претит судьба рабовладельца и раба (Р. Бернс)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Алла



Зарегистрирован: 23.03.2005
Сообщения: 1713
Откуда: Израиль

СообщениеДобавлено: 28.03.06 10:54    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Что касается преведа, это такая шутка есть? Я не очень "врубилась"
_________________
равно претит судьба рабовладельца и раба (Р. Бернс)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
alex



Зарегистрирован: 06.06.2005
Сообщения: 848
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: 28.03.06 14:36    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Алла писал(а):
Что касается преведа, это такая шутка есть? Я не очень "врубилась"


Почитайте:
http://www.polit.ru/news/2006/03/24/medved_rulit.html
http://www.polit.ru/news/2006/03/20/preved.html
http://www.computerra.ru/259101/
http://www.nr2.ru/ekb/61364.html
http://community.livejournal.com/ru_preved/

Однако, есть мнение:
Цитата:
Совершенно нормальный процесс обыдлячивания языка. Вроде американских wanna, gonna, gotta. Рашьше был повод гордиться, что русский язык как ни один европейский приближен к своему литературному варианту. Скоро и в этом нас уровняют с мировым сообществом.

или
Цитата:
Каверкание языка, кащенизм - один из инструментов демонтажа.


Но с другой стороны - людям нравится. И для агитации полезно ("если не мы, то они"):
http://community.livejournal.com/mir_belarusi/246973.html
http://community.livejournal.com/ru_preved/416311.html
http://community.livejournal.com/mir_belarusi/226463.html?thread=1800863#t1800863
http://oulenspiegel.livejournal.com/111368.html
(наверное, ещё больше ссылок может вебмастер дать)

Может быть, и с Лемом так же?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Алла



Зарегистрирован: 23.03.2005
Сообщения: 1713
Откуда: Израиль

СообщениеДобавлено: 28.03.06 16:26    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

За "превед" ссылки - спасибо. Использовать Лема можно, почему бы и нет - человек с умом и талантом, и побольше, чем у Толкина Very Happy Но использовать с открытыми глазами.
_________________
равно претит судьба рабовладельца и раба (Р. Бернс)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
alex



Зарегистрирован: 06.06.2005
Сообщения: 848
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: 29.03.06 14:20    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

"Вместо некролога":
http://community.livejournal.com/ru_lem/8574.html
Цитата:
Любили мы его, конечно не за это, а за то, что писатель хороший, но мне кажется, что именно МЫ ЗДЕСЬ любили его по-особому за его ернический едкий непочтительный ум. Было в нем что-то наше. Думается, если бы нобелевка была нашей - быть ему нобелитетом.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
alex



Зарегистрирован: 06.06.2005
Сообщения: 848
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: 29.03.06 18:14    Заголовок сообщения: На форуме Кара-Мурзы... Ответить с цитатой

http://vif2ne.ru/nvz/forum/0/co/178216.htm
Михайлов писал(а):
Если судить по его произведением то он прежде всего антикапиталист, а его антисоветизм носит чисто бытовой характер... [Лем - не мелкобуржуазный идеолог потому что] мелкобуржуазные идеологи не способны к научному рассмотрению глобальных проблем, предел их способностей – словесный понос коричневатого оттенка.


http://vif2ne.ru/nvz/forum/0/co/178391.htm
Михайлов писал(а):
Думаю здесь дело в другом – Лем всегда был крайне против терроризма (см. например эссе «Провокация» 1980) и быть может в последнее годы ему казалось, что уж лучше США (судя по поздней эссеистике Лем с пошлостью буржуазного мира отнюдь не смирился), чем исламские террористы (так что я очень сомневаюсь в его симпатиях по отношению к Басаеву и пока ссылку не приведете не поверю)
Но вообще главное что я хотел сказать, так это то, что кол вы занялись исследованием закономерностей развития технологии и хотите этим развитием сознательно управлять, то вы автоматически нуждаетесь как минимум в советской плановой экономики с отраслевой системой управления, которая и будет субъектом управления развитием технологии как единым целым, в то время как конкурентная среда капитализма субъектом сознательного управления развитием быть не может, т.е. отойдя от социализма, Станислав Лем наступил на горло собственной песни, но его смерть прервала такое идейное самоудушение и идеи Лема могут получить достойное развитие в рамках левого дискурса.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
alex



Зарегистрирован: 06.06.2005
Сообщения: 848
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: 29.03.06 19:35    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Алла, вот ещё цитаты из Лема:
http://www.inosmi.ru/translation/225794.html
Лем писал(а):
Я не кровожаден, но хотел бы, чтобы Милошевича повесили...


В отфильтрованном советской цензурой виде он был гораздо приличней Sad Или это старость...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Алла



Зарегистрирован: 23.03.2005
Сообщения: 1713
Откуда: Израиль

СообщениеДобавлено: 29.03.06 20:38    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Да, советскую цензуру Смирнов не даром поминал добром, несмотря ни на что Smile

А что касатеся терроризма - ну, не обьяснять же в который раз, что такое терроризм и с чем его едят. Лем, еще раз, был не идиот, это был его сознательный выбор, как сознателен был выбор его земляка, создавшего Бин Ладена и потом этим хваставшего. Для Лема капитализм мог быть уродливым, клерикальным, глупым - но не был смертельной угрозой для земли и человечества. Связь фашизма с капитализмом он в упор не видел, я считаю - кстати, его "Провокация" - крайне неприятная вещь еще и из-за этого. Он для меня вроде Коула, который тоже умен и грамотен, , и Буша не любит, и фундаменталистов христианских не любит, и израильское лобби не любит, и крайнего капитализма не любит, и Коран цитирует как письма любимой - и законченный империалист. Увы....

_________________
равно претит судьба рабовладельца и раба (Р. Бернс)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
alex



Зарегистрирован: 06.06.2005
Сообщения: 848
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: 30.03.07 21:12    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А вот бывший автор Цветков рецензирует "Дозор" Лукьяненко:
http://www.cprf.ru/news/articles/culture/48243.html

Какой-то поток сознания, c уклоном в маркузианство...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Илья



Зарегистрирован: 24.03.2005
Сообщения: 1122
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: 09.01.09 22:46    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Тут Шапинов разослал свою статью про фильм "Обитаемый Остров" http://shapinbaum.livejournal.com/81586.html. Фильм этот я не смотрел и смотреть не буду. Вообще фантастику не люблю. Но Шапинов пишет там о Стругацких в контексте коммунизма в СССР и нынешнего капитализма. Стругацких я опять же не читал - пытался ещё в детстве, но больше десятка страниц осиливать не мог. Помню, что прочел до конца только "Отель у погибшего альпиниста" (по нему ещё фильм был). Шапинов там разбирает так "по научному", Маркса напропалую цитирует, анализируя творчество братьев, но это его начетничество и умничание выглядят по моему глупо и смешно.

Цитата:
Стругацкие ведут скрытую полемику против официального понимания коммунизма в хрущевско-брежневские времена, когда коммунистическое общество стали понимать совершенно по-буржуазному, в духе материального изобилия «общества потребления», а преобразование общественных отношений и (что одно и то же, но с разных сторон) воспитание нового человека были 3/9/6/396.jpegсвернуты.


А как понимали коммунизм Стругацкие? Как можно сегодня что-то там рассуждать об их понимании коммунизма, и не сказать при этом, что братья - лютые антисоветчики и вообще люди крайне правых взглядов (у Аллы есть отличная статья на сей счет).

Цитата:
Материальное изобилие без изменения самого характера человеческой деятельности с отчужденной на неотчужденную не принесет человечеству счастья, утверждают вслед за Марксом Стругацкие. Подтверждением тому – и наш мир, где именно самые богатые общества лидируют по числу самоубийств.


Да вслед за Марксом это кто только не утверждал. Я вот утверждал и утверждаю, дедушка мой, допустим, тоже утверждал - и что?
И вообще - что нового может мне сказать о капитализме фантастика, написанная в советские времена людьми, тайно об этом самом капитализме грезившими, как теперь выяснилось. Это же х-ня полная! Да они в жизни своей дня на бирже труда не провели - что есть им сказать, кроме общих слов да банальностей да пустозвонства. И кому, кроме Шапинова (плюс, Алла, твой большой друг Мухоножка) это все сегодня интересно читать и "узнавать" из этих книженций о капитализме?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Left.Ru -> Общие темы Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Страница 5 из 6

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы не можете скачивать файлы


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group