Список форумов Left.Ru Left.Ru
Форум "Левой России"
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Русская программа
На страницу 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.
 
Начать новую тему   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов Left.Ru -> Общие темы
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Egor



Зарегистрирован: 07.05.2005
Сообщения: 33

СообщениеДобавлено: 26.05.05 10:34    Заголовок сообщения: Русская программа Ответить с цитатой

ПРОГРАММА проект
на третье тысячелетие
по сохранению России, выходу из кризиса и и строительству космической цивилизации

Оценка обстановки
Современное состояние общества является кризисом цивилизации с опасностью самоуничтожения в ближайшее время в глобальных нравственной, экологической и ядерной катастрофах.
Кризис вызван подходом к концу ресурсов планеты (их осталось на 50-100 лет), надвигающимися природными катаклизмами (внешние причины); антинравственными действиями системы управления (в том числе реализацией программы «глобализации» : захват источников сырья, ликвидация государств, национальных культур, сокращение на порядок численности населения современными «технологиями» и управление оставшимися рабами, обслуживающими «трубы» и грязные производства, из единого центра), низкой моралью общества и непониманием людьми сути происходящего (внутренние причины).
Есть два исхода : или нынешнее человечество погибнет и повторит судьбу предшествующих неудачных попыток построить цивилизацию на Земле, или просвещенный слой найдет в себе силы изменить общественное сознание, и Россия осуществит выход из кризиса.
Стратегия III тысячелетия
- Изменить общественное сознание в одном пункте : при оценке правильности теорий, программ, действий в ряду экономических, политических, мировоззренческих соображений в сознании каждого человека высшим приоритетом должен обладать этический критерий : все, что противоречит совести, ложь. Сеющие зло – обман, разврат, насилие – не люди, не принадлежат никаким народам, религиям, классам. С такими надо прекратить любое взаимодействие без какого-либо насилия и экстремизма. В этом и только в этом случае войны прекращаются, т.к. у любых их провокаторов не будет общественной поддержки и исполнителей – двух необходимых условий реализации массового взаимоистребления.
- Построить новое Российское государство на коллективистских началах жизни по правде, по совести и справедливости.
- Объединить усилия всех государств в решении общепланетарных проблем энергетики, продовольствия, здравоохранения, народонаселения, экологии, транспорта, информации.
- Уничтожить оружие массового поражения на планете.
- Открыть новые источники энергии и перевести на них энергетику с мощностью 1014 Вт.
- Обеспечить всеобщее высшее образование.
- На этой базе увеличить численность населения до 10-100 млрд. и среднюю продолжительность жизни до 100-1000 лет.
- Разработать новые транспортно-космические системы с радиусом взаимодействия 1013 – 1018 см для межпланетных и межзвездных сообщений.
- Расширить зону ответственности (среду обитания) на ближний космос – планеты солнечной системы (Луна, Марс, Венера, спутники Юпитера).
- Начать освоение дальнего космоса и заложить основы космической цивилизации землян.
Государство
- Общенародная государственная собственность на достояние России.
- Плановое, системно регулируемое народное хозяйство.
- Деньги – универсальная мера планирования и регулирования производства и потребления. Исключение финансового капитала из экономики.
- Любая форма производственной созидающей деятельности без эксплуатации рабочей силы наравне с государственными предприятиями.
- Единая система социальной защиты : бесплатные жилье, здравоохранение, образование, транспорт, связь, обеспечение по старости.
- Надежная упреждающая оборона от любой внешней агрессии.
- Надпартийность государственной власти.
- Свобода вероисповедания и независимость от государства.
- Советы депутатов трудящихся – форма народовластия. Верховный Совет – высшая законодательная власть.
Приложение
Некоторые результаты теории
- Планеты – стартовые площадки строящихся по плану космических цивилизаций, плотно покрывающих пространство-время вселенных.
- Цивилизация – единица вселенной – разумное сообщество, обладающее языком, нравственностью и зоной ответственности (средой обитания).
- Теорема о единстве. Мир един. Его единство проявляется в равенстве единичного и всеобщего : части и целого, микромира и макромира. Например, электрон и вселенная – это один объект, рассматриваемый лишь «снаружи» и «изнутри».
- Мир существует, т.е. он материален, вся материя живая, все живое разумно.
- Мир существует благодаря разумной, созидающей, нравственной деятельности. Он не завершен, его существование является проблемой, в решении которой все мы принимаем посильное участие.
- Теорема об этике. Совесть – абсолютный и инвариантный индикатор добра и зла и генератор нравственности, которая одна у всего живого. Единственное объективное свидетельство нашего общевселенского происхождения и предназначения.
- Добро – все, что ведет к существованию мира и к решению стоящей перед ним задачи. Зло – то, что ведет к уничтожению мира и к неисполнению его предназначения. Добро и зло абсолютны, не могут конвертироваться друг в друга, их носители разделены.
- Теорема о порядке. Ни в каком случайном процессе порядок возрастать не может. Отсюда следует, что жизнь (способность повторять себя и замыкать циклы) – клетка, биосфера, человек, цивилизации – может возникнуть только в результате неслучайного процесса, т.е. целенаправленной, регулируемой, планируемой, созидающей деятельности. Миллионы видов в биосфере – это «недостроенные» или «бывшие» люди – остатки погибших в катаклизмах, войнах или в разврате цивилизаций, деградировавших в эволюции. Отсюда также следует, что рынок как случайный механизм не может ничего регулировать, капитализм держится только на обмане, насилии и ведет к деградации и разрушению общества.
- Теорема о языке. У человечества один язык, он алгоритмизирован, закодирован (снабжен звукосмысловой матрицей, состоящей из звуков, их простейших двойных, тройных сочетаний и имеющих устойчивый, общий на множестве реализаций языка, спектр значений). Создан не нами – в результате взаимодействия цивилизаций во вселенной.
- Русский – базовый представитель единого языка. Он один из самых мощных и древних. С его помощью вскрывается внутренний смысл слов на многих языках, находится языковая матрица. Ряд слов содержит информацию, которую мы сами получили лишь в недавнее время.
- Поэтому наша цивилизация может быть названа русской, понятие России, помимо его общепринятого национально-территориального значения, имеет еще и общепланетарный цивилизационный смысл. Т.е. в этом смысле все народы являются русскими.
- Наличие кода в языке и информации о природе говорит о том, что разумная жизнь не могла возникнуть случайно в ходе «естественного отбора» в автономной эволюции, что мы не первые на Земле и цивилизационный процесс является периодическим.
- Народ – духовная вневременная общность людей. Характеризуется языком, этикой и положительной нравственной установкой. Направленной на рождение, созидание и решение задач цивилизации. Поэтому не бывает плохих народов, все народы хорошие, а сеятели зла – лжи, обмана, разврата, насилия, убийства – не принадлежат никакому народу, никакой религии, никакому классу. Это – единственное решение национального, религиозного, классового и др. вопросов.
Участники семинара МИФИ «Проблемы цивилизационной безопасности».
http://corum.mephist.ru
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Илья



Зарегистрирован: 24.03.2005
Сообщения: 1122
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: 26.05.05 15:48    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Да-а-а, это что-то с чем-то... Видать у студентов и сотрудников МИФИ образовалось очень много свободного времени и они решили использовать его для поистине суперкосмичеких дерзаний...

Цитата:
Народ – духовная вневременная общность людей


Как это вневременная? Ведь даже если продолжительность жизни будет от 100 до 1000 лет, время то вроде бы не отменяется? Или время отменять будем?

А вообще - неплохая пародия на программы нынешних российских политических партий!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Serg



Зарегистрирован: 23.03.2005
Сообщения: 55

СообщениеДобавлено: 27.05.05 08:05    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Теорема о порядке. Ни в каком случайном процессе порядок возрастать не может. Отсюда следует, что жизнь (способность повторять себя и замыкать циклы) – клетка, биосфера, человек, цивилизации – может возникнуть только в результате неслучайного процесса, т.е. целенаправленной, регулируемой, планируемой, созидающей деятельности. Миллионы видов в биосфере – это «недостроенные» или «бывшие» люди – остатки погибших в катаклизмах, войнах или в разврате цивилизаций, деградировавших в эволюции. Отсюда также следует, что рынок как случайный механизм не может ничего регулировать, капитализм держится только на обмане, насилии и ведет к деградации и разрушению общества.


т.е. жизнь и ее возникновение - спланированный процесс => возникают вопросы о "Боге"

Про миллионы видов это вообще пародия => комары оказывается деградировавшая (наверное павшая от пьянства) цывилизация людей.

Вывод про рынок опять же взялся с потолка.

Слабовато для МИФИ, но читать все равно весело.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Egor



Зарегистрирован: 07.05.2005
Сообщения: 33

СообщениеДобавлено: 02.06.05 11:13    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Serg, Илья,

Ваши улыбочки выглядят глупо, уж извините.

Цитата:
т.е. жизнь и ее возникновение - спланированный процесс => возникают вопросы о "Боге"


Ну не надо быть самоуверенным. Наши знания ограничены, это необходимо признать. И пока они будут ограниченными, от вопросов о боге мы никуда не денемся.

Но дело не в этом. То, что жизнь и ее возникновение - спланированный процесс, это всего лишь указание на м е х а н и з м ее возникновения и существования. Общепринято считать, что жизнь возникла в случайном эволюционном процессе и является лишь флуктуацией среди всеобщего хаоса. Это неверно, поскольку существует строго доказанная теорема о порядке (частным случаем которой является второй закон термодинамики) : в случайном процессе порядок не может нарастать. В случайном процессе невозможно усложнение форм и функций, рождение нового. Жизнь могла возникнуть только в результате разумного процесса. Это переворачивает установившиеся взгляды на мироздание. А бог или не бог, в данном случае неважно.

Цитата:
Про миллионы видов это вообще пародия => комары оказывается деградировавшая (наверное павшая от пьянства) цывилизация людей.


Да нет, это скорее трагедия, непосредственными участниками которой мы с вами станем уже через несколько лет. Если не очухаемся от взаимного истребления.

Цитата:
Вывод про рынок опять же взялся с потолка.


Рынок ничего не может регулировать - это следствие из теоремы о порядке. Случайный спрос в совокупности со случайным предложением разрушит экономику на корню, как это было с Америкой перед Второй мировой войной. Блеф весь этот свободный рынок, но к несчастью, официальный блеф.

Цитата:
Видать у студентов и сотрудников МИФИ образовалось очень много свободного времени и они решили использовать его для поистине суперкосмичеких дерзаний...


Зарплату не платят, стипендию тоже, оборудования нема, впрочем, как и во всей стране. Остается чесать репу и кумекать, что же с нами происходит.

Цитата:
Как это вневременная? Ведь даже если продолжительность жизни будет от 100 до 1000 лет, время то вроде бы не отменяется? Или время отменять будем?


Вы слышали про такую вещь : связь поколений? Или вы родства не помните, и живете здесь ради удовольствий и ради "что же мне, стреляться, что ли"?

Ну а в целом, вы ничего же не поняли. Ваша самоуверенность это подтверждает.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Serg



Зарегистрирован: 23.03.2005
Сообщения: 55

СообщениеДобавлено: 02.06.05 12:31    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Сейчас много появилось похожих манифестов. Вот у меня на сайте еще один "похожий запостили". Просто приведу оттуда выдержки. дабы показать схожесть и одинаковую глупость.

Цитата:
Приведем краткую программу действий на ближайшее тысячелетие, направленную на создание коммунистического общества :
1. Прекращение глобальных антинравственных процессов и выход из кризиса с помощью этического оружия.
2. Объединение человечества в одну цивилизацию.
3. Увеличение численности населения до 100 миллиардов человек.
4. Повышение уровня образования до всеобщего высшего.
5. Решение энергетической проблемы: строительство новой энергетики. Для этого уже сейчас необходимо задействовать в энергетической отрасли 100 миллионов человек, затрачивая на нее 1 триллион долларов ежегодно. Наиболее перспективной в этой области представляется термоядерная энергетика.
6. Увеличение продолжительности жизни до 100 – 1000 лет.
7. Разработка транспортных систем, способных осуществлять межпланетные перевозки.
8. Освоение ближнего космоса (в первую очередь Марса).
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Алла



Зарегистрирован: 23.03.2005
Сообщения: 1713
Откуда: Израиль

СообщениеДобавлено: 02.06.05 13:57    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Это не глупость, это отчаяние. Приблизительно в таких же обстоятельствах и настроениях возникли христианство и буддизм (их тоже не дураки выдумали). Грандиозные цели - признак слабости, но все-таки стоит подумать, нельзя ли увлечь их реальными задаччами?
_________________
равно претит судьба рабовладельца и раба (Р. Бернс)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Serg



Зарегистрирован: 23.03.2005
Сообщения: 55

СообщениеДобавлено: 02.06.05 15:13    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Алла писал(а):
Это не глупость, это отчаяние. Приблизительно в таких же обстоятельствах и настроениях возникли христианство и буддизм (их тоже не дураки выдумали). Грандиозные цели - признак слабости, но все-таки стоит подумать, нельзя ли увлечь их реальными задаччами?



Очень интересная мысль (выделенная).

А про увлечь реальными задачами, то тут очень сложно. Всетаки есть большая разница - клеить листовки или думать о том что сначала освоим марс а дальше само както все получится.

За христианство (не знаю как за буддизм) люди всетаки боролись и даже рисковали своими жизнями. Сдесь же чистая теория, причем фантастическая, не доказанная и без путей выхода в практику.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Алла



Зарегистрирован: 23.03.2005
Сообщения: 1713
Откуда: Израиль

СообщениеДобавлено: 02.06.05 15:43    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

"Клеить листовки"? Сначала неплохо бы понять, что в них писать и где клеить

А мысль просто логичная - когда не выходит изменть к лучшему реальную действительность, начинают фантазировать безудержно - это ведь ничего не стоит.

_________________
равно претит судьба рабовладельца и раба (Р. Бернс)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Илья



Зарегистрирован: 24.03.2005
Сообщения: 1122
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: 02.06.05 18:48    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Алла, ну при чем же здесь христианство и буддизм? Христианство в своё время выдвинуло действительно революционные идеи - "Несть ни эллина, ни иудея", "Блаженны нищие духом" и т.д. и т.п. Это был прорыв к идее всемирного братства людей и всеобщей справедливости. А эта "Русская программа", да простит меня Егор - просто полнейший дурдом... Если и есть от чего прийти в отчаяние - так это от состояния умов нашей научной интеллигенции...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Алла



Зарегистрирован: 23.03.2005
Сообщения: 1713
Откуда: Израиль

СообщениеДобавлено: 03.06.05 10:21    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ну, вообще-то идеи о всемирном братстве были и до христианства - у пророков, например. Но я имела в виду, что христианство (и ряд схожих течений) возникло как реакция на поражение социальных движений с программой земных преобразований. Когда они были жестоко подавлены, ничего не осталось, как надеяться на второе пришествие и страшный суд, которого тогда ожидали вот-вот.

Программа же может быть глупа (или смешна, похожа на смесь фанстастических романов советских времен с чем-то уж совсем странным), но причина ее появления не чья-то глупость...

_________________
равно претит судьба рабовладельца и раба (Р. Бернс)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Egor



Зарегистрирован: 07.05.2005
Сообщения: 33

СообщениеДобавлено: 03.06.05 11:54    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

СМЕХ СКВОЗЬ СЛЕЗЫ

Забавно наблюдать, как люди "делают конкретное дело", копают каждый свой огород, и думают, что как-нибудь все образуется.

Энергоресурсов (нефти, газа, угля, урана) осталось на 100 лет. Для того, чтобы создать альтернативные источники энергии, необходимо, как показывают оценки, затрачивать уже сегодня на энергетику 1 триллион долларов в год. При этом необходимо, чтобы в данной области постоянно работало не менее 100 млн. человек.

Для реализации этой программы нужно увеличивать численность населения. Сразу возникает вопрос о перенаселении, поскольку мы уже подходим к верхней планке, которую способна выдержать планета. Значит, надо расселяться в космос. Сразу встает вопрос о создании транспортных систем, которые позволят это сделать, о приведении планет в состояние, пригодное для жизни. Для всего этого опять-таки требуются коллосальные усилия.

Вот они, наши сегодняшние объективные проблемы, без решения которых мы не сможем существовать. Но вам они кажутся смешными. Куда реальней представляются вам всяческие революции, переделы собственности, авто у калитки и ненужный счет в банке. Вот она, действительность, не правда ли? Одна нация идет войной на другую, какой-то дядя возомнил себя мировым господином - вот они, реалии.

Господа, вы что тут, из детского сада?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Алла



Зарегистрирован: 23.03.2005
Сообщения: 1713
Откуда: Израиль

СообщениеДобавлено: 03.06.05 17:21    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Egor писал(а):


Энергоресурсов (нефти, газа, угля, урана) осталось на 100 лет.


Это утверждение по меньшей мере спорно, и если даже верно, неочевидно, что выход следует искать в направлении, предложенном как самоочевидное.

_________________
равно претит судьба рабовладельца и раба (Р. Бернс)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Сергей Машненко



Зарегистрирован: 25.03.2005
Сообщения: 54

СообщениеДобавлено: 03.06.05 19:41    Заголовок сообщения: Re: Русская программа Ответить с цитатой

Egor писал(а):
- Построить новое Российское государство на коллективистских началах жизни по правде, по совести и справедливости.


Вы наверное, Маркса и Ленина не читали, а занимались подсчетом оставшихся ресурсов, так что вынужден вас огорчить: любое государство является аппаратом насилия. То есть уже здесь вы наступаете на горло своей песне насчет того, что сеющие насилие - не люди.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Илья



Зарегистрирован: 24.03.2005
Сообщения: 1122
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: 03.06.05 19:48    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Алла писала:

Цитата:
Программа же может быть глупа (или смешна, похожа на смесь фанстастических романов советских времен с чем-то уж совсем странным), но причина ее появления не чья-то глупость...


Это уж прямо мистика какая-то, почище непорочного зачатия... Как это глупая программа может появиться без чьей-то глупости?

А ещё Алла писала:

Цитата:
Это утверждение по меньшей мере спорно, и если даже верно, неочевидно, что выход следует искать в направлении, предложенном как самоочевидное.


Поди пойми...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Дергунов



Зарегистрирован: 23.03.2005
Сообщения: 1273
Откуда: Украина

СообщениеДобавлено: 03.06.05 20:31    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Алла писала:

Цитата:
Программа же может быть глупа (или смешна, похожа на смесь фанстастических романов советских времен с чем-то уж совсем странным), но причина ее появления не чья-то глупость...


Мне кажется, что Алла очень точно почувствовала источник подобных настроений. Сейчас поясню.

Серг привел отрывок из новой версии "Коммунистического манифеста":

Цитата:
Приведем краткую программу действий на ближайшее тысячелетие, направленную на создание коммунистического общества :
1. Прекращение глобальных антинравственных процессов и выход из кризиса с помощью этического оружия.
2. Объединение человечества в одну цивилизацию.
3. Увеличение численности населения до 100 миллиардов человек.
4. Повышение уровня образования до всеобщего высшего.
5. Решение энергетической проблемы: строительство новой энергетики. Для этого уже сейчас необходимо задействовать в энергетической отрасли 100 миллионов человек, затрачивая на нее 1 триллион долларов ежегодно. Наиболее перспективной в этой области представляется термоядерная энергетика.
6. Увеличение продолжительности жизни до 100 – 1000 лет.
7. Разработка транспортных систем, способных осуществлять межпланетные перевозки.
8. Освоение ближнего космоса (в первую очередь Марса).


Я почти на 100 % уверен, что за этим манифестом стоят сильно перевранные идеи советстского фантаста Александра Лазаревича и его "технокоммунизма". Лазаревич считает, что в СССР удалось создать единственную незападную индустриальную цивилизацию. Только она способна обеспечить научно-технический прогресс на таком уровне, который способен удержать человечество от исторического тупика "второго средневековья", к которому оно движется в условиях господства капитализма. Для этого Лазаревич и предлагает некоторые из вышеописанных мер. В общем, в книге есть интересные мысли, хотя и безобразно искаженные Егоровой поповщиной, по-другому и не скажешь.

А еще хуже, что эта поповщина сочетается с какой-то политической дальнозоркостью, есть, оказывается, и такое явление. Вот Егор говорит:

Цитата:
Вот они, наши сегодняшние объективные проблемы, без решения которых мы не сможем существовать. Но вам они кажутся смешными. Куда реальней представляются вам всяческие революции, переделы собственности, авто у калитки и ненужный счет в банке. Вот она, действительность, не правда ли? Одна нация идет войной на другую, какой-то дядя возомнил себя мировым господином - вот они, реалии.


...и при этом совершенно не задумывается, что реализовать его колоссальную программу в принципе нереально в нынешних условиях. И что мешает не отсутствие правильной этики, а существующая социальная система, эту этику и многое другое формирующая. Возможно ли осуществить все это в условиях капитализма (отставим в сторону вопрос о том, что из всего предложенного действительно реально и необходимо)? Нет.

Вот и получается прям по ЯкушевуSmile: "Политика устремленная в будущее? Ничего кроме социализма".
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов Left.Ru -> Общие темы Часовой пояс: GMT + 3
На страницу 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.
Страница 1 из 7

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы не можете скачивать файлы


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group